介護未満の父に起きたこと 』(新潮社)の著者のジェーン・スーさんと、『 家族みんなが楽になる!親にスマホをもっと使ってもらう本 』(日経BP)の著者の増田由紀さんによる対談第3回。今回のテーマは、「同居していないからこそできるサポート」についてです。離れて暮らしていてもできる見守りや手助けがあります。ともに80代後半の親を持つお二人ならではの、リアルな知恵を共有してもらいます。

Echo Showで病院の予約を遠隔リマインド

前回は、高齢の親との向き合い方や、いい距離感の取り方についてお話しいただきました。今回は、離れて暮らす親に対する具体的なサポートについてお聞きしたいと思います。何をしてあげればいいのか、ということに加えて、どこまですべきなのか、と悩んでいる人も多いテーマです。

ジェーン・スーさん(以下、スー) 私は、80代前半だった父のサポートを始めた当初、しっかり管理しようと思っていました。支援サービスの種類や費用を調べて、スムーズな導入計画を練り、父の生活を立て直すために必要な体力づくりや食事などをToDoリストにして書き連ねました。問題解決が得意という自負がある上、「私が絶対に正しい」という思い込みも手伝って管理に熱が入ったわけです。が、その結果、父に「監獄にいるみたいだ」と言われてしまいました。

「問題解決に熱が入ったら『監獄にいるみたいだ』と言われてしまいました」
「問題解決に熱が入ったら『監獄にいるみたいだ』と言われてしまいました」
画像のクリックで拡大表示
ジェーン・スー
1973年東京生まれの日本人。TBSラジオ『ジェーン・スー 生活は踊る』(毎週月~木曜 午前11時~)のメインパーソナリティを担当。ポッドキャスト番組『ジェーン・スーと堀井美香の「OVER THE SUN」』(毎週金曜配信)、『となりの雑談』(毎週火曜配信)のパーソナリティも担当している。『貴様いつまで女子でいるつもりだ問題』(幻冬舎)で、第31回・講談社エッセイ賞を受賞。近著に『介護未満の父に起きたこと』(新潮社)、『おつかれ、今日の私。』(マガジンハウス)、『ねえ、ろうそく多すぎて誕生日ケーキ燃えてるんだけど』(光文社)。

増田由紀さん(以下、増田) その一言はショックですね。スーさんからしたら、「娘の私がお父さんの生活を立て直さなければいけない」という強い責任感から頑張ってしたことでしょうから。

「強い責任感があったからこそ、その一言はショックですね」
「強い責任感があったからこそ、その一言はショックですね」
画像のクリックで拡大表示
増田 由紀
2000年から千葉県浦安市でシニアのためのスマホ・パソコン教室を運営、2020年より完全オンライン教室に移行。「“知る”を楽しむ」をコンセプトに、これまで1万5000人を超えるシニア世代に、スマホの魅力と使い方を指導。シニア世代でもわかりやすいスマホの解説には定評があり、自治体や企業主催のセミナーで講師を務めるほか、新聞や雑誌でも活躍中。著書に『世界一簡単!70歳からのスマホの使いこなし術』(アスコム)、『いちばんやさしい 70代からのiPhone』(日経BP)などがある。

スー お節介が過ぎたんです。「自分が絶対に正しい」というのはおごりだったと反省しました。以来、私は父の前に出て手を引っ張るのではなく、父の後ろから大きく転倒しないように見守る、というスタンスに変えました。そこでスマホをはじめとしたデバイスはすごく役に立っていて、例えばAmazonの「Echo Show(エコーショー)」。Alexaを内蔵したスマートディスプレイで、これを父の家に置いて、「明日の病院の予約時間は○時です」、「明日娘が○時に来る」など、音声で数回リマインドされるように設定しています。リマインド内容は、私がスマホから入れています。おかげで、何度も日時の確認をする必要がなくなって、口ゲンカがなくなりました。

 親に直接確認を取る回数をできるだけ減らすことが重要ですよね。父が病院に行くときのタクシーは、私がタクシー配車アプリのGOで手配しています。乗車と降車の時間と場所が分かるので安心です。そうやって、できるだけ確認の接点を減らすことが、支配的な管理ではなく、自立を支援するサポートにつながると思います。

スマホのカメラとLINEは欠かせない

増田 スーさんは以前、お父様にスマホで食事の写真を送ってもらっていましたよね。『 介護未満の父に起きたこと 』には、「写真で何でも撮って送ってもらうことが大事」ということが書かれていました。親世代は、「写真=きれいな景色や花を撮るもの」だと思っている人が多いから、記録としての活用法も知ってほしいですよね。例えば、バス停の時刻表などを手書きで書き写すのではなくて写真を撮るなど。1つ便利さを体験すると、自然と興味がわいてスマホの活用範囲が広がりますから。

スー 最近は、もっぱらLINEでトークしています。朝は必ず「おはよう、今日は天気がいいね」といった一言メッセージを送ります。父からの返事は「おはよう、今日も体調がいい、頑張るぞ」という感じ。かと思えば、「体がガンジーみたいにガリガリになって情けない」という嘆きが送られてくることも。私が風邪を引いて喉が痛いと言えば、「喉にはマヌカハニーがいいと思います」と返してくれたりします。

増田 スーさんの体調を気づかえる余裕があって素晴らしい! LINEは、もはや「デジタル親子糸電話」ですよね。コミュニケーションツールとして不可欠。親にできるだけ早く使えるようになってもらうと、子どもはよりサポートしやすくなると思います。

スー 私は、父のLINEで、私とのトークが一番上で固定されるようにしています。そうしないと、ほかの人とのトークに埋もれてしまって、「お前との会話がどこに行ったか分からなくなった」というクレームの電話がかかってくるので。あと、LINEは会話の履歴が残るから、「言った・言わない」でもめないのがメリットです。

 たまにLINEでタイプミスがあっても指摘はしません。「間違えてるよ」と言ったら、「失敗した、恥ずかしい」という思いにさせるので。内容さえ伝われば十分。ささいなミスを正すことより、楽しくやり取りを続けられることのほうが大切です。

増田 親世代は、誤字脱字があるものを送るのはすごく失礼なことだと思っていますよね。私が運営するシニア向けスマホ・パソコン教室の生徒さんも気にする方が多いので、下書きしてから送る方法をご紹介しています。

「ささいなミスを正すことより、楽しくやり取りを続けられることのほうが大切」
「ささいなミスを正すことより、楽しくやり取りを続けられることのほうが大切」
画像のクリックで拡大表示

「孫パワー」は絶大

スー 父はよく、お友達とのLINEを見せてくれるんですね。たまたま、その日がお誕生日の方がいたことがあって、こういうバースデーカードを送れるんだよ、と言いながら送ってあげました。そうしたら、お友達に喜ばれたと、父もとても喜んでいました。

 それで、お正月には、父の顔写真を添えて年賀状を送ったのですが、それは失敗でした。

増田 それはどうしてですか?

スー 私は、とてもよく撮れていると思ったんですが、父は写りが気に入らなかったみたいで。「こんなジジイの写真をみんなに送りやがって」と。

増田 すごくちゃめっ気があるお父様ですね(笑)。

スー 「加工しないで送ってすみませんでした」と平謝りしましたよ。次からはビューティープラスをかけようと思います。

増田 教室の生徒さんを見ていても、人に喜んでもらえる使い方は、進んで覚えてくれるんですよね。相手から「こんなこともできるなんて、すごい!」と言われたりして、鼻高々になれますから。

スー そうやって、スマホの使い方を覚えてもらうのはうまい方法ですよね。私は定期的にスマホのケースや画面の壁紙を変えてあげたりして、愛着を持ってもらうようにしています。

 あと、すごく賢いと思ったのは、知り合いが自分の子ども、つまり親にとっての孫の写真をスタンプにしてプレゼントしたこと。親はそれを使いたいがために、まめにLINEを送るようになるので自然とマスターできる、と。

増田 「孫パワー」は絶大です。孫のためなら、スマホに苦手意識がある人も必死に覚えようとしてくれますから。

PayPayの使い方も覚えてもらえばよかったと後悔

スー 1つ、しくじったなというか、覚えてもらうのが間に合わなかったのは、キャッシュレス決済のPayPayの使い方です。これは、父をサポートし始めた当初にやっておくべきだったと後悔しています。なぜなら、80代後半にもなると、銀行でお金を下ろすことが難しくなる人もいるからです。カードがどれだか分からないとか、暗証番号を覚えていられないとか。だからPayPayも覚えてもらえばよかったな、と。

増田 PayPayは、教室の生徒さんにも人気があって、皆さん喜んで使っていますね。「スマホをかざして買い物ができた!」と声を弾ませながら話してくれます。

スー うっかり、財布を忘れて外出したときにも助かりますよね。何より「いつ、いくら使ったのか」の利用履歴がログとして残るのがありがたい。会ったときに、おかしな出入金がないか、ささっとチェックできます。

増田 親世代にとってキャッシュレス決済は、単に支払いが便利になるだけのものではないんですよね。「時代に取り残されていない」という実感や、「世の中の新しい波に乗れている」という自信を得られる。そこにも大きな価値があると思います。

左:増田由紀さん、右:ジェーン・スーさん
左:増田由紀さん、右:ジェーン・スーさん
画像のクリックで拡大表示

(第4回につづく)

取材・文/茅島奈緒深 構成/西 倫英(日経BOOKプラス編集) 写真/小野さやか

スマホの教え方にも、コツがある

帰省のお供に! スマホに苦手意識があるシニア世代を、家族の立場から支えるプロのサポート術を紹介。実際に教室であった「あるある」なエピソードをもとに、スマホを使うのが楽になるポイントを解説します。

増田由紀著/日経BP/1870円(税込み)